"Confession d'un tueur à gages économique» Interview par Michael Nevradakis, Truthout |

«Mon péché a été d'arnaquer les gens partout dans le monde»,
 John Perkins,
 auteur de "Confessions d'un tueur à gages économique»,
 Transitions Bookplace à Chicago,
le 3 Février, 2006 (Photo: Peter Thompson / The New York Times)

John Perkins, auteur de Confessions d'un tueur à gages économique, explique comment la Grèce et d'autres pays de la zone euro sont devenus les nouvelles victimes de «tueurs à gages économiques." 

Faire des aveux n’est pas une chose nouvelle pour John Perkins. Son livre bien connu, Confessions d'un tueur à gages économique, a révélé comment les organisations internationales telles que le Fonds monétaire international (FMI) et la Banque mondiale, tout en déclarant publiquement «sauver» les pays et les économies qui souffrent, au contraire appâtent te ferrent leurs gouvernements: avec la promesse d’une croissance incroyable, en faisant miroiter de nouveaux projets d'infrastructure et un avenir de prospérité économique - qui se produiront si ces pays font des emprunts énormes à ces organisations. Cependant, loin de parvenir à une croissance économique galopante et au succès, ces pays subissent alors au contraire le fardeau écrasant et paralysant de la dette. 

C'est là que les «tueurs à gage économiques" arrivent: des hommes d'apparence ordinaire, issus de milieu semble-t-il ordinaire, qui se rendent dans ces pays et imposent les politiques d'austérité sévères prescrites par le FMI et la Banque mondiale comme «solutions» aux difficultés économiques qu'ils connaissent aujourd'hui. Des hommes comme Perkins ont été formés pour presser jusqu'à la dernière goutte de la richesse et des ressources de ces économies hoquetantes, et continuent de le faire à ce jour. Dans cette interview, qui a été diffusé sur Radio Dialogos, Perkins parle de la façon dont la Grèce et la zone euro sont devenues les nouvelles victimes de ces «tueurs à gage économiques".

Michael Nevradakis: Dans votre livre, vous racontez ce que vous avez été pendant de nombreuses années, un «tueur à gages économique" comme on dit. Qui sont ces tueurs à gages économiques, et que font-ils? 

John Perkins : Essentiellement, mon travail consistait à identifier les pays qui avaient des ressources dont nos groupes voulaient s’emparer, ce qui pouvait être des choses comme du pétrole - ou cela pouvait être des marchés - cela pouvait être des systèmes de transport. Il y a tellement de choses différentes qui pouvaient les intéresser. Une fois que nous avions identifié ces pays, nous organisions des prêts énormes pour eux, sans que l'argent cependant n’aille jamais vraiment vers ces pays car au lieu de cela il était prévu qu’il aille à nos propres entreprises pour construire dans ces pays certes des projets d'infrastructures, des choses comme des centrales électriques et des autoroutes mais qui ne bénéficiaient en réalité qu’à quelques personnes riches ainsi qu’à nos propres sociétés, mais pas à la majorité des gens qui n’ont pas les moyens d’investir dans ces choses là et sur qui pourtant on fait peser le poids d’une dette énorme. Cela ressemble beaucoup à la Grèce qui a aujourd'hui une dette phénoménale. 

"[Les pays endettés] deviennent alors les serviteurs de ce que j'appelle la corporatocratie ... nous avons aujourd'hui un empire mondial, et ce n'est pas un empire américain. Ce n'est pas un empire national ... C'est un empire industriel, et ce sont les grandes entreprises qui gouvernent. "

Et une fois que ces pays sont liés par cette dette, nous y retournons, généralement sous la forme du FMI - et dans le cas de la Grèce aujourd'hui, c'est le FMI et l'UE [Union européenne] - et nous avons des exigences énormes envers ces pays : augmentation des impôts, réduction des dépenses, vente des services du secteur public à des entreprises privées, des choses comme les compagnies d'électricité et de distribution d'eau, les systèmes de transport, et donc la privatisation de tous ces services de ces pays qui en fait deviennent nos esclaves, les esclaves d’organisations comme le FMI, dans votre cas de l'Union européenne, et en fait des organisations comme la Banque mondiale, le FMI, l'Union européenne, sont des outils des grandes corporations, ce que j'appelle la "corporatocratie." 

Michael Nevradakis: Et avant de revenir au cas spécifique de la Grèce, nous allons parler un peu plus de la manière dont ces tueurs à gages économiques et ces organisations comme le FMI fonctionnent. Vous avez expliqué, bien sûr, comment ils viennent et travaillent pour plonger ces pays dans une dette massive, que l'argent va dans et va droit arrière. Vous avez également mentionné dans votre livre ces prévisions de croissance trop optimistes qui sont vendues aux politiciens de ces pays, mais qui n'ont vraiment aucune ressemblance avec la réalité.

John Perkins : Exactement, nous aimerions montrer que si ces investissements sont réalisés dans des secteurs comme les systèmes d'énergie électrique, l'économie devrait avoir des taux de croissance incroyablement élevés. Ce qui se passe en fait c’est que, lorsque vous investissez dans ces grands projets d'infrastructure, vous voyez de la croissance économique, cependant vous vous apercevez que la plupart de cette croissance profite aux riches qui deviennent plus riches mais pas à la majorité des gens et c’est ce que nous voyons aujourd'hui aux Etats-Unis. 

"Dans le cas de la Grèce, ma réaction a été que "la Grèce a été frappée de cette façon. " Cela ne fait aucun doute". 

Par exemple, lorsque nous pouvons montrer la croissance économique, la croissance du PIB, mais en même temps, le chômage peut augmenter ou ne pas diminuer, et les saisies sur les maisons peuvent augmenter ou rester stables. Ces chiffres tendent à refléter les très riches, car ils ont un énorme pourcentage de l'économie, statistiquement parlant. Néanmoins, nous voudrions montrer que lorsque vous investissez dans des projets d'infrastructure, votre économie se développe, et même nous aimerions montrer que la croissance est beaucoup plus rapide qu’on aurait jamais pu le prévoir, et pourtant, elle a été utilisée uniquement pour justifier ces prêts horrible et incroyablement invalidants. 

Michael Nevradakis: Y a-t-il un thème commun eu égard aux pays généralement choisis pour cibles ? Sont-ils, par exemple, riches en ressources ou ont-ils une importance stratégique pour les pouvoirs en place? 

John Perkins : Oui, tout à fait. Les ressources peuvent prendre de nombreuses formes différentes: ce peut être des ressources matérielles comme des minéraux ou du pétrole; ce peut être également un emplacement stratégique; une autre ressource possible c’est un grand marché ou la main d’œuvre n’est pas chère. Ainsi, différents pays présentent des conditions différentes. Je pense que ce que nous voyons en Europe aujourd'hui n'est pas quelque chose de différent, et cela inclut la Grèce. 

Michael Nevradakis: Qu'est-ce qui se passe une fois que ces pays qui sont devenus des cibles sont débiteurs ? Comment ces grandes puissances, ces tueurs à gages économiques, ces organisations internationales reviennent et obtiennent leur «livre de chair», si vous voulez, des pays qui sont lourdement endettés? 

John Perkins : En insistant pour que les pays adoptent des politiques qui vendront aux grandes compagnies. leurs systèmes d’entreprises de services publics appartenant à l'État, comme la distribution de l'eau et le traitement des eaux usées, peut-être les écoles, les systèmes de transport, même les prisons… Privatiser, privatiser. Nous permettre de construire des bases militaires sur leur sol. Beaucoup de choses peuvent être faites par ces pays, mais de fait ils deviennent les serviteurs de ce que j'appelle la corporatocratie. Vous devez vous rappeler que nous avons aujourd'hui un empire mondial, et ce n'est pas un empire américain. Ce n'est pas un empire national. Il n'aide pas beaucoup le peuple américain. C'est un empire industriel, et ce sont les grands groupes qui gouvernent. Ils contrôlent la politique des États-Unis, et dans une large mesure, ils contrôlent une grande partie des politiques des pays comme la Chine, dans le monde entier. 

Michael Nevradakis: John, à la recherche spécifiquement maintenant le cas de la Grèce, bien sûr vous avez parlé de votre conviction que le pays est devenu la victime de tueurs à gages économiques et de ces organisations internationales. . . quelle a été votre réaction lorsque vous avez pris connaissance de la crise en Grèce et les mesures qui devaient être mis en œuvre dans le pays? 

John Perkins : J'ai suivi la Grèce pendant une longue période. J'étais à la télévision grecque. Une société de film grecque a fait un documentaire intitulé "Apologie d'un tueur à gages économique», et j'ai aussi passé beaucoup de temps en Islande et en Irlande. J'ai été invité en Islande pour encourager les gens là-bas à se prononcer sur un référendum sur le non remboursement de la dette, et je l'ai fait et je les ai encouragés à ne pas rembourser, et ils ont voté dans ce sens, et, de ce fait l'Islande se porte plutôt bien maintenant économiquement par rapport au reste de l'Europe. Ailleurs en Irlande, j'ai essayé de faire la même chose, mais le peuple irlandais a apparemment voté contre le référendum, mais il y a eu de nombreux rapports sur l’importance de la corruption. 

"Cela fait partie du jeu: convaincre les gens qu'ils ont tort, qu'ils sont inférieurs. La corporatocratie est incroyablement bonne pour ça..». 

Dans le cas de la Grèce, ma réaction a été que «la Grèce a servi de cible». Cela ne fait aucun doute à ce sujet. Bien sûr, la Grèce a fait des erreurs, vos dirigeants ont fait quelques erreurs, mais le peuple n'a pas vraiment fait ces erreurs, et maintenant les gens sont invités à payer pour les erreurs commises par leurs dirigeants, souvent de mèche avec les grandes banques. Ainsi, les gens font d'énormes quantités d'argent à partir de ces prétendues «erreurs», et maintenant, les gens qui n'ont pas fait les erreurs sont invités à en payer le prix. Cela se retrouve dans le monde entier: Nous l'avons vu en Amérique latine. Nous l'avons vu en Asie. Nous l'avons vu dans de nombreux endroits à travers le monde. 

Michael Nevradakis: Cela nous conduit directement à la question suivante que je voulais poser : D'après mes observations, au moins en Grèce, la crise a été accompagnée par une augmentation de l'auto-accusation ou le dégoût de soi ; il y a ce sentiment en Grèce que beaucoup de gens ont que le pays a fauté, que les gens ont fauté. . . il n’y a à presque plus de protestation en Grèce, et bien sûr il y a une énorme "fuite des cerveaux" - beaucoup de personnes quittent le pays. Est-ce que tout cela vous parait semblable, lorsqu’on les compare, à d'autres pays dans lesquels vous avez eu une expérience personnelle? 

John Perkins :  Bien sûr, cela fait partie du jeu: convaincre les gens qu'ils ont tort, qu'ils sont inférieurs. La corporatocratie est incroyablement efficace pour cela, elle était à l’œuvre au cours de la guerre du Vietnam, pour convaincre le monde que les Nord-Vietnamiens étaient mauvais; aujourd'hui ce sont les musulmans. C'est une politique d'eux contre nous: Nous sommes bons. Nous avons raison. Tout ce que nous faisons est correct. Vous avez tort. Et dans ce cas, toute cette énergie a été dirigée en direction du peuple grec pour leur dire "vous êtes paresseux, vous n'avez pas ce qui convient, vous n'avez pas suivi les bonnes politiques», alors qu'en réalité, une très grande partie de la responsabilité doit être mises sur le compte de la communauté financière qui a encouragé la Grèce à emprunter cette voie. Et je dirais que nous avons quelque chose de très similaire qui se passe aux États-Unis, où les gens sont ici amenés à croire que c’est parce qu'ils ont été stupides que leur maison est saisie, qu'ils n’ont pas fait le bon choix et qu’ils sont surendettés. 

«Nous savons que l'austérité ne fonctionne pas dans ces situations."

La réalité des faits est que leurs banquiers les ont invités à le faire, et partout dans le monde, nous avons appris à faire confiance à des banquiers - ou nous en avions l'habitude. Aux États-Unis, nous n'aurions jamais cru qu'un banquier nous incite à acheter une maison de $ 500,000 si en fait, nous ne pouvions vraiment nous permettre d’acheter qu’une maison de 300.000 dollars. Nous pensions qu'il était dans l'intérêt de la banque de nous en dissuader. Mais cela a changé il y a quelques années, et les banquiers ont dit que c’était possible. 

« Serrez vous la ceinture, car dans quelques années, cette maison vaudra un million de dollars, vous allez faire beaucoup d'argent ». . . en fait, la valeur de la maison a diminué; le marché s’est effondré; les banques ont saisi ces maisons, les a reconditionnées, et les ont vendues à nouveau. Double coup dur. On a dit aux gens « Vous avez été stupides, vous avez été trop gourmands, pourquoi avez-vous acheté cette maison chère? » Mais en réalité, les banquiers leur ont dit de le faire, et nous avons grandi en croyant que nous pouvons faire confiance à nos banquiers. C’est quelque chose de très similaire à plus grande échelle qui s'est passé dans de nombreux pays à travers le monde, y compris la Grèce. 

Michael Nevradakis: En Grèce, les principaux partis politiques traditionnels sont, bien sûr, très majoritairement en faveur des sévères mesures d'austérité qui ont été imposées, mais nous voyons aussi que le monde des affaires et les médias sont également massivement en faveur de ces mesures. Est-ce que cela vous surprend? 

John Perkins : Non, cela ne me surprend pas et pourtant c'est ridicule parce que l'austérité ne fonctionne pas. Nous en avons la preuve maintes et maintes fois, et peut-être la plus grande preuve était à l'opposé, aux États-Unis pendant la Grande Dépression, lorsque le président Roosevelt a lancé toutes ces politiques pour remettre les gens au travail, et réinjecter de l'argent dans l'économie. C'est ce qui fonctionne. Nous savons que l'austérité ne fonctionne pas dans ces situations. 

"Ce que je ne réalisais pas pendant toute cette période, c'est à quel point la corporatocratie ne veut pas d'une Europe unie."

Nous devons également comprendre que, aux États-Unis par exemple, au cours des 40 dernières années, la classe moyenne a été en déclin sur une base réelle du dollar, alors que l'économie a augmenté. En fait, c'est arrivé à peu près dans le monde entier. Au niveau mondial, la classe moyenne est en déclin. Le gros business a besoin de reconnaître – il ne l'a pas encore fait , mais il lui faut le faire - que l’intérêt à long terme ne sert à personne et que la classe moyenne est le marché. Et si la classe moyenne continue d'être en déclin, que ce soit en Grèce ou aux Etats-Unis ou dans le monde, en fin de compte les entreprises en paieront le prix ; ils n'auront pas de clients. Henry Ford a dit: «Je veux payer mes ouvriers suffisamment pour qu'ils puissent sortir et acheter des voitures Ford. » C'est une très bonne politique. C'est sage. Ce programme d'austérité va dans la direction opposée et c’est politique stupide. 

Dans votre livre, qui a été écrit en 2004, vous avez exprimé l'espoir que l'euro pourrait servir de contrepoids à l'hégémonie mondiale américaine, à l'hégémonie du dollar américain. Vous attendiez-vous à ce que nous voyons aujourd'hui dans l'Union européenne avec l'austérité qui n'est pas seulement en Grèce mais aussi en Espagne, au Portugal, en Irlande, en Italie, et aussi plusieurs autres pays? 

Ce que je ne savais pas que pendant toute cette période, c'est combien la corporatocratie ne veut pas d'une Europe unie. Nous devons comprendre cela. Ils peuvent être assez contents avec l'euro, avec une monnaie unique - ils sont heureux dans une certaine mesure de l'avoir tant que les marchés sont ouverts - mais ils ne veulent pas de règles et de règlements standardisés. Avouons-le, les grands groupes, la corporatocratie, profite du fait que certains pays en Europe ont des lois fiscales beaucoup plus clémentes, que certains ont des lois environnementales et sociales beaucoup plus clémentes, et ils peuvent jouer des uns contre les autres. 

"[Rafael Correa] ... doit être conscient que si vous vous élevez trop fortement contre le système, si les "tueurs à gages économiques" ne sont pas contents, s’ils n'obtiennent pas ce qu’ils recherchent, les chacals viendront et vous assassineront ou vous renverseront par un coup d'Etat ". 

Que se passerait-il pour les grandes compagnies si elles ne disposent pas de leurs paradis fiscaux dans des endroits comme Malte ou d'autres lieux? Je pense que nous devons reconnaître que ce que la corporatocratie a vu au premier abord, c’est un euro solide, et une union européenne semblait être une très bonne chose, mais au fur et à mesure que cela avançait, ils ont pu voir que ce qui allait se passer, c'est que les lois sociales et environnementales et les règlements allaient être normalisés. Ils ne voulaient pas cela, ainsi dans une certaine mesure ce qui se passe en Europe s’est produit parce que la corporatocratie veut l’échec de l'Europe, au moins à un certain niveau. 

Michael Nevradakis: Dans votre libre vous citez ​​les exemples de l'Équateur et d'autres pays, qui, après l'effondrement des prix du pétrole à la fin des années 80 se sont retrouvés avec des dettes énormes et cela, bien sûr, a conduit à des mesures d'austérité massives… et cela semble très similaire à ce que nous voyons maintenant en Grèce. Comment le peuple de l'Équateur et d'autres pays qui se trouvent dans des situations similaires peuvent éventuellement résister? 

John Perkins : L’Équateur a élu un président assez remarquable, Rafael Correa, qui a un doctorat en économie d’une université des États-Unis. Il comprend le système, et il a compris que l'Équateur a assumé ces dettes quand j'étais un tueur à gages économique et que le pays était gouverné par une junte militaire qui était sous le contrôle de la CIA et les Etats-Unis. Que la junte s’est chargée de ces énormes dettes, a mis l'Equateur dans un position de dette profonde auquel le peuple n’adhérait pas . Quand Rafael Correa a été élu démocratiquement, il a immédiatement dit: «Nous ne payons pas ces dettes ; le peuple n’a pas accepté ces dettes ; peut-être que le FMI devrait payer les dettes et peut-être la junte, qui avait bien sûr disparu depuis longtemps – ayant déménagé à Miami ou ailleurs - doivent payer les dettes, peut-être John Perkins et les autres tueurs à gages économiques devraient payer les dettes, mais pas le peuple". 

Et depuis lors, il a renégocié et ramené les dettes à la baisse en déclarant: «Nous pourrions être prêts à payer certaines d'entre elles. » C'était un geste très intelligent ; il y a eu des choses semblables qui ont été faites à des moments différents dans des endroits comme le Brésil et l'Argentine, et plus récemment, à la suite de ce modèle, l'Islande, avec un grand succès. Je dois dire que Correa a eu quelques vrais reculs depuis… comme tant d'autres présidents, il doit être conscient que si vous vous élevez trop fortement contre le système, si les tueurs à gages économiques ne sont pas heureux, s’ils n'obtiennent pas leur profit, les chacals viendront vous assassiner ou vous renverser par un coup d'Etat. Il y a eu une tentative de coup d'Etat contre lui; il y a eu un coup d'État dans un pays qui n'est pas trop loin de lui, le Honduras, parce que ces présidents se sont levés. 

Nous devons réaliser que ces présidents sont dans des positions très, très vulnérables, et, finalement, nous le peuple devons nous lever, parce que les dirigeants sont limités dans leur action. Aujourd'hui, dans de nombreux endroits, les dirigeants ne sont pas seulement vulnérables ; une balle n’est plus nécessaire pour faire tomber un leader. Un scandale - un scandale sexuel, un scandale de drogue - peut faire tomber un leader. Nous avons vu cela se produire pour Bill Clinton, pour Strauss-Kahn du FMI; nous avons vu cela se produire un certain nombre de fois. Ces dirigeants sont très conscients du fait qu'ils sont dans des positions très vulnérables: S’ils s’élèvent ou vont à l'encontre du statu quo avec trop de force, ils vont être mis hors jeu, d'une façon ou d'une autre. Ils sont au courant de cela, et il nous incombe à nous gens du peuple de vraiment défendre nos propres droits. 

Michael Nevradakis:  Vous avez mentionné l'exemple récent de l'Islande. . . quelles autres mesures que le référendum qui a eu lieu, le pays eut-il adopter pour sortir de cette spirale de l'austérité et pour revenir à la croissance et à une perspective beaucoup plus positive pour le pays? 

John Perkins : On a investi de l'argent dans des programmes qui remettent les gens au travail et on a aussi mis à l’épreuve certains des banquiers qui ont causé les problèmes, ce qui a été un grand relèvement moral pour le peuple. Donc, l'Islande a lancé des programmes qui disent «Non, nous n'allons pas aller dans l'austérité, nous n'allons pas rembourser ces prêts, nous allons mettre de l'argent dans ce qui redonne du travail au peuple » et, finalement, c'est ce qui motive une économie, et les gens à travailler. Si vous avez un chômage élevé, comme vous l’avez aujourd'hui en Grèce, un chômage vraiment très élevé, le pays va toujours être en difficulté. Vous devez faire baisser le chômage, vous devez embaucher des gens. Il est donc important de remettre les gens au travail. Votre taux de chômage est d'environ 28 pour cent; c'est énorme, et le revenu disponible a diminué de 40 pour cent et il va continuer à baisser si vous avez un chômage élevé. Donc, la chose importante pour une économie est d'obtenir l'emploi et de retrouver un revenu net disponible de sorte que les gens investissent dans leur pays et en biens et en services. 

Michael Nevradakis:  En conclusion, quel message aimeriez-vous partager avec les gens de la Grèce, alors qu’ils continuent d’expérimenter et de vivre à travers les résultats très durs des politiques d'austérité qui ont été mises en place dans le pays depuis les trois dernières années? 

John Perkins : Je veux faire appel à l'histoire de la Grèce. Vous êtes un pays fier, fort, un pays de guerriers. La mythologie du guerrier dans une certaine mesure provient de la Grèce, et il en va de la démocratie ! Et se rendre compte que le marché est une démocratie aujourd'hui, et comment nous dépensons notre argent nous fait choisir notre bulletin de vote. La plupart des démocraties politiques sont corrompues, y compris celle des États-Unis. La démocratie ne fonctionne pas vraiment sur ​​une base gouvernementale parce que les corporations sont aux commandes. Mais elle travaille sur une base de marché. J'encourage les gens de la Grèce à se défendre : Ne pas payer ces dettes; avoir vos propres référendums; refuser de les payer; aller dans la rue et faire la grève. 

Et donc, je voudrais encourager le peuple grec à continuer à le faire. Ne pas accepter cette critique que c'est de votre faute, que vous êtes à blâmer, que vous avez à souffrir d’austérité, d’austérité, d’austérité. Cela ne fonctionne que pour les gens riches; cela ne fonctionne pas pour la personne moyenne ou la classe moyenne. Construisez cette classe moyenne; ramenez de l'emploi; rendez un revenu net convenable pour le citoyen moyen de la Grèce. Battez-vous pour cela ; Arrangez-vous pour que cela arrive; défendez vos droits; honorez votre histoire de combattants et les dirigeants de la démocratie, et montrez le au monde! 

Le podcast de l'interview originale comme il a été diffusé sur Radio Dialogos est disponible à dialogosradio.org. 

Michael Nevradakis est un étudiant préparant un doctorat en études des médias à l'Université du Texas à Austin il bénéficie d'une bourse Fulbright des États-Unis. Actuellement basé à Athènes, en Grèce. Michael est aussi l'hôte de Dialogos radio, une émission de radio hebdomadaire sur les entrevues et  reportages d'actualité en Grèce.

(Copyright, Truthout.org. Translated with permission"version française avec l'autorisation de l'auteur par Maxime le minime de la source)