« NOUS DEVONS REVENIR À NOS RACINES. » (rappel) entretien avec le PÈRE GABRIEL BUNGE
« NOUS DEVONS REVENIR À NOS RACINES. » ENTRETIEN AVEC LE PÈRE GABRIEL BUNGE
Mme Gabriel BungeIl y a une quinzaine d’années, j’ai eu l’occasion unique de visiter l’ermitage d’un moine-prêtre et théologien catholique dans les montagnes suisses. Il était bien connu pour ses écrits sur les saints Pères de l’Église chrétienne primitive, et tout aussi connu pour son mode de vie monastique inhabituel – du point de vue occidental moderne. Bien que je connaisse assez bien l’aspect général des monastères catholiques d’aujourd’hui, je ne m’attendais pas à me sentir aussi à l’aise en tant que moine orthodoxe dans son ermitage catholique.
Après avoir gravi un sentier de montagne boisé jusqu’à une petite habitation au milieu des arbres, nous fûmes accueillis par un homme d’un certain âge, à l’air austère, sa barbe grise flottant sur une robe noire. Sa tête était couverte d’une capuche sur laquelle était brodée une croix rouge. C’était comme si nous avions été transportés dans le désert égyptien, pour contempler saint Antoine le Grand. Tandis que lui et son compagnon de lutte, le père Raphaël, nous offraient du thé, nous parlâmes de l’Église, d’Orient et d’Occident, et de l’Église orthodoxe russe. Mais il n’était pas question qu’ils rejoignent cette Église – il aurait été inconfortable d’en parler.
Nous avons eu le sentiment d'avoir eu un bref contact avec un moine qui était en communion avec nous en esprit, bien qu'il ne fût pas de notre Église, et nous nous sommes séparés avec joie à cette agréable révélation tandis que le Père Gabriel faisait sur nous le signe de croix à la manière orthodoxe.
Le Monastère de la Sainte Croix, Roveredo, Suisse.Le Père Gabriel n’a jamais eu et n’a toujours pas de communication électronique avec le monde extérieur, et nous n’avons eu que très peu de nouvelles de lui ou de lui après notre visite. Néanmoins, nous ne l’avons pas oublié et, dans l’intervalle, nous n’avons jamais cessé de penser à quel point il serait bon qu’il soit en communion avec nous, les orthodoxes. Mais nous n’aurions jamais essayé d’aborder ce sujet avec lui – nous avions en quelque sorte le sentiment que Dieu le guidait comme il l’entendait.
Le père Raphaël, de nationalité suisse, est décédé depuis, et le père Gabriel est l'abbé et l'unique moine de ce qui est aujourd'hui le monastère de la Sainte-Croix, qui fait partie de l'Église orthodoxe russe. Il a été baptisé orthodoxe la veille de la Dormition de la Mère de Dieu à Moscou, en août 2010. Il est désormais l'archimandrite-schéma Gabriel.
Récemment à Moscou, avec un programme très chargé, le Père Gabriel a quand même pris le temps de discuter avec nous.
* * *
—Père Gabriel, bien que vous ayez déjà parlé de votre vie dans d’autres interviews, parlez-nous encore un peu de vous.
—Je vis à Roveredo, un petit village d'environ 100 habitants. Mon monastère se trouve au-dessus du village, dans les bois, dans les montagnes de la région de Lugano, dans la partie italienne de la Suisse.
—Vous étiez catholique depuis l’enfance ?
—Oui, mais je n’ai pas été catholique pratiquant toute ma vie. Mon père était luthérien, ma mère catholique et j’ai été baptisé catholique. Mais comme cela arrive souvent dans ces cas-là, aucun de mes parents ne pratiquait sa religion. Ni mon père ni ma mère n’allaient à l’église. Et moi non plus. Mais comme les jeunes suivent toujours leur propre chemin, j’ai redécouvert la foi de mon baptême. Au début, je suis allé à l’église catholique, tout seul. Mes parents ne m’ont pas encouragé, ils ont seulement toléré cela.
—Même ta mère ?
—Elle était catholique croyante, mais à cause de son mariage avec un luthérien, elle a perdu sa pratique. Ce n’est que beaucoup plus tard, alors que j’étais déjà moine, qu’elle est retournée à l’église et a commencé à pratiquer sa foi catholique. Mon père l’accompagnait à contrecœur, au moins à Pâques ou à Noël, car il ne voulait pas passer les fêtes seul.
-Où êtes-vous né?
La cathédrale de Cologne pendant la Seconde Guerre mondiale.
L'église Saint-Géréon, abside.—Ces souvenirs vous ont-ils donné envie de « fusionner » l’Europe avec l’Église du christianisme primitif ?
—Bien sûr, je n’ai pas connu l’Église orthodoxe pendant longtemps. Je n’ai découvert l’existence de l’orthodoxie que petit à petit. Certains de mes amis orthodoxes d’aujourd’hui m’ont dit que les catholiques savent que nous « existons », et rien de plus. Les gens simples me demandent même : « Vous aussi, vous vénérez la Mère de Dieu ? » Et cela, cinquante ans après Vatican II, qui semblait avoir « ouvert les fenêtres » de l’Église catholique qui était très fermée, et leur connaissance de l’orthodoxie est encore très pauvre. J’ai dû le découvrir petit à petit par moi-même. Je ne connaissais aucune communauté orthodoxe ; il n’y avait pas d’églises orthodoxes dans les villes, car les Russes, au moins, célébraient dans des églises protestantes qu’on leur donnait à utiliser pendant quelques heures le dimanche, comme c’est souvent le cas aujourd’hui encore. A Lugano, les orthodoxes russes ont acheté une petite église protestante qui était vide et inutilisée. Toutes les autres communautés orthodoxes, comme les Roumains, célèbrent dans des églises catholiques qu’on leur a données à utiliser. Mais maintenant, nous avons une petite église, qui doit être payée. Elle se transforme peu à peu en église orthodoxe, avec iconostase et tout.
J’ai donc dû découvrir l’orthodoxie petit à petit. Vers l’âge de dix-neuf ans, après le lycée, [2] je suis allé avec un ami à Rome et j’y ai découvert la période chrétienne primitive : les catacombes, les vieilles églises, celles fondées par saint Constantin et saint Hélène, etc. C’était très impressionnant. Je dois avouer que cela a renforcé ma conscience de catholique. Rome est une terre apostolique : ici le tombeau de saint Pierre, là celui de saint Paul, Sainte-Marie-Majeure, Sainte-Croix, Saint-Jean-de-Latran… toutes ces églises paléochrétiennes, cette incroyable continuité archéologique. Mais c’est beaucoup plus tard que j’ai découvert que s’il y a continuité au niveau de l’architecture, il n’y avait pas continuité au niveau de l’Église apostolique, de la fondation.
Fresque de la Nativité du Christ, Santa Maria Maggiore, Rome.Je n’ai découvert que plus tard que Santa Maria Maggiore et les autres églises ont toujours été les mêmes, mais cette continuité n’existe pas aux autres niveaux, aux niveaux plus essentiels. C’est la même chose avec les anglicans. Ils ont la cathédrale Saint-Augustin de Canterbury à un niveau, mais au niveau théologique il n’y a pas de continuité, il y a une rupture. Cependant, à l’époque, j’étais trop jeune pour me rendre compte qu’il y a tant de ruptures et d’interruptions dans l’histoire de l’Église occidentale. J’ai dû le découvrir par moi-même, petit à petit.
On me demande souvent pourquoi je suis devenu orthodoxe et s’il y a eu un moment ou un événement crucial dans cette évolution. Il y a eu un moment crucial, et je l’ai déjà dit, mais je le répète. Il a fallu que je le découvre, d’abord sur le plan littéraire, à travers les livres, la musique, etc. Il en est de même pour le monachisme, j’ai dû découvrir son esprit à travers les écrits des Pères du désert. Mais j’ai découvert l’orthodoxie réelle et vivante à l’âge de vingt et un ans, lorsque j’étais en Grèce. J’étais étudiant, pas encore moine. Je ne pouvais pas encore entrer au monastère parce que mon père ne le permettait pas. J’étais trop jeune. Je remercie le ciel qu’il ne l’ait pas permis, car j’ai ainsi eu l’occasion de voyager en Grèce avec d’autres étudiants et de découvrir l’orthodoxie vivante là-bas. J’ai vu des monastères saints et j’ai même rencontré un saint moine. J’ai assisté à la liturgie. C’était avant Vatican II. Les Grecs étaient extrêmement gentils et amicaux envers moi en tant que catholique. Aujourd’hui, ce serait probablement différent, car les catholiques ont complètement changé d’attitude envers les orthodoxes.
—Pour le meilleur ou pour le pire ?
—Du pire au meilleur. Mais maintenant les orthodoxes gardent leurs distances parce qu’ils se sentent envahis.
J'ai visité les séminaires et les monastères en Grèce et j'ai dit un jour aux moines et aux étudiants : « Ici, tout va bien, et j'aime cela, mais... c'est dommage que vous soyez séparés de nous. » La réponse immédiate a été : « Vous avez tort, c'est vous qui vous êtes séparés de nous. » Et je me suis trouvé confronté pour la première fois (j'avais seulement vingt et un ans) à ce problème fondamental de la séparation qui se voit différemment en Orient et en Occident. Qui a raison ? A vingt et un ans, je n'avais pas les moyens de vérifier la réponse. Ce n'est que petit à petit que je les ai obtenues et que j'ai découvert ainsi qu'en fait c'est l'Occident qui s'est séparé du fondement commun. Il y a la continuité archéologique, dans les fameuses églises du temps de Constantin et d'Hélène par exemple, mais au niveau essentiel – la théologie, la liturgie et tout le reste – il n'y en a pas. Mon petit livre, Vases en terre cuite [3] , parle d'un petit aspect très essentiel : qu'il y a eu une interruption.
—Vous avez mentionné auparavant que vous avez lu le livre de l’historien allemand Johannes Haller [4] sur l’histoire de l’Église jusqu’aux années 1500, ainsi que d’autres livres sur la papauté, comme celui de l’abbé Guettée. [5]
—Oui, en fait, je suis en train de lire le livre de Haller. C’est un livre purement historique, alors que le livre de Guettée est un livre polémique. Voyez-vous, Haller était impartial, très calme, et il avait libre accès à la bibliothèque du Vatican. C’est un livre d’histoire objectif, d’esprit très calme, mais très puissant. Les faits sont accablants.
—Vous avez dit que vous étiez content de lire l’histoire de l’Église maintenant, et pas plus tôt, car cela aurait pu vous faire perdre la foi. Pourriez-vous développer ce point ? Vous pensez que vous aviez besoin d’être plus fort pour faire face aux faits. Est-ce exact ?
—Je pense que la foi des jeunes doit être préservée, protégée. Quand on a une base solide, des critères suffisants dans la tête et une foi plus forte, on est capable de juger.
—Oui, alors vous pouvez vous confronter à cette masse de faits historiques.
—Parce que vous pensez que ces faits pris isolément peuvent être trop dévastateurs ou scandaleux pour les gens ?
—Oui, bien sûr. Vous voyez, l’histoire n’est pas de la théologie. L’histoire, ce ne sont que des faits, ce qui s’est passé. L’œuvre de Haller décrit tous les hauts et les bas… c’est fascinant, mais c’est de l’histoire vraie. Cela vous fait réfléchir…
—L’histoire, ses défauts et tout ?
— Oui, avec tous les défauts, et la prétention du pape à la priorité, à la tête de l’Église. C’est très étrange. Déjà au quatrième siècle, le pape Damase prétendait que l’Église romaine (pas encore le pape) avait la primauté sur toutes les autres Églises, à cause de ce que Jésus-Christ avait dit à Pierre : « Tu es un rocher, et sur ce rocher je bâtirai mon Église » (cf. Mt 16, 8). Ainsi, Rome a bien identifié ce rocher à une institution, à quelque chose de visible : l’Église romaine. Bien que de très nombreux Pères de l’Église, tant en Orient qu’en Occident, identifient ce rocher, comme le fit saint Ambroise de Milan en 382, à la foi du peuple. C’est la confession de Jésus-Christ comme Fils du Dieu vivant. Ce n’était pas la foi personnelle de Pierre ; il n’était pas un meilleur théologien ou apôtre que les autres apôtres. Elle lui a été révélée par le Père. C’est le rocher qui ne peut être détruit. Pierre prouve peu après qu’il n’a rien compris à cette confession. On l’appelle « diable ». Le Seigneur dit : « Arrière de moi, Satan » (cf. Mt 16, 23), etc. Non seulement saint Ambroise, mais les plus grands Pères de l’Orient et de l’Occident disent la même chose. Pour le catholique romain, il est absolument évident que ce rocher est la personne de Pierre. Et Pierre, selon la tradition, est mort à Rome, et donc ce rocher doit être l’Église romaine, et son successeur, l’évêque de Rome. Mais Pierre était en de nombreux endroits. Pourquoi faut-il que ce soit seulement le lieu où il est mort ? Beaucoup de gens pourraient prétendre avoir son tombeau… mais il est mort à Rome, comme saint Paul. Mais est-ce une raison suffisante pour que cette ville, qui était alors la capitale de l’Empire romain, devienne aussi la tête de toutes les Églises ? S’il y a une ville qui pourrait prétendre à ce titre, ce serait Jérusalem, la ville où notre Seigneur est mort, et non Pierre. A Jérusalem se trouve le tombeau de notre Seigneur, et c'est là qu'il est ressuscité. Le chef de l'Eglise est en tout cas notre Seigneur.
—Cela m’a toujours semblé être un exemple dévastateur de ce qu’on appelle en russe плотское мудрование [6] — une mentalité charnelle, une manière de penser purement terrestre.
— Oui, et cela a immédiatement pris racine. Et ce qui est si choquant dans cette histoire de la papauté de Haller, c'est justement cet aspect mondain : comment les moyens spirituels, comme l'excommunication et l'interdit, ont été utilisés continuellement, pendant des centaines d'années, uniquement pour des raisons politiques. Et ce qui est encore plus choquant, c'est que les gens n'ont même pas pris la peine d'obéir à ces interdits. Des pays entiers étaient sous interdit ; cela signifie pas de messe, pas de sacrements, pas de cloches, rien.
-Pourquoi?
—Pourquoi ? Parce que le roi ne cédait pas aux prétentions territoriales du pape. Le pape s’est toujours battu pour son propre État, qui est devenu de plus en plus grand, puis de plus en plus petit, et qui existe toujours, comme c’est le cas au Vatican. C’était toujours pour ces raisons politiques et territoriales. Mais la plupart de ces pays, des centaines de rois, même des évêques, n’ont tout simplement pas pris la peine de célébrer la messe, de dispenser les sacrements, etc.
—Ils étaient donc techniquement en « désobéissance » au pape ?
— Parfaitement. Pour moi, c’était choquant. Aujourd’hui encore, c’est choquant. C’est choquant que ces moyens spirituels soient utilisés à des fins purement matérielles, politiques, et que ceux qui ont été frappés par ces interdits ne s’en soient pas souciés. Alors, vous pouvez imaginer que cela allait détruire progressivement l’Église de l’intérieur. Vous comprenez beaucoup mieux pourquoi le christianisme occidental s’est détruit et continue de se détruire de l’intérieur. Pas de l’extérieur. C’est horrible, je dois le dire. C’est ce que j’appelle la « sécularisation ». Il y a des papes qui ont eux-mêmes combattu. Il était courant que les cardinaux aient des armées, etc. C’est ça la sécularisation. Cela signifie que l’Église fermait son propre horizon sur elle-même pour inclure des intérêts de plus en plus séculiers. Les papes défendaient (ce qui est compréhensible) leur propre indépendance – par rapport à l’empereur, dont ils avaient d’ailleurs besoin, car sans l’empereur ils n’auraient plus été indépendants des ducs, du roi de Sicile, etc., quoi qu’il en soit. On commence à comprendre beaucoup de choses.
—Je suppose que vous lisez ce livre dans sa version originale allemande. Existe-t-il des traductions ?
— C'est un classique, mais je ne sais pas, il existe des dizaines de livres de ce genre. Je n'ai cité ce livre que pour vous dire que même maintenant, après coup, je m'intéresse encore à ces questions, à la lecture de livres qu'il m'était interdit de lire pendant mes recherches. Je ne pense pas que cela m'aurait été très utile à l'époque, car j'aurais complètement perdu la foi.
—Interdit par qui ?
—Par mes professeurs de la Faculté catholique de l’Université. En Allemagne, la théologie est enseignée par l’État, c’est pourquoi j’ai reçu ma formation théologique dans une université d’État.
Je continue donc à étudier pour mieux comprendre les raisons de la séparation entre l'Est et l'Ouest. Bien sûr, on peut en tirer beaucoup de conclusions, mais il reste un grand mystère que je n'arrive toujours pas à comprendre : pourquoi Dieu a-t-il permis cela ?
Le Père Gabriel Bunge dans son monastère en Suisse.On peut dire que tout cela est l’erreur du pape, mais les fidèles n’avaient pas le choix. C’est ce que je dis à mes amis aujourd’hui. Je dis : « Écoutez, vous ne devriez pas critiquer ou condamner les catholiques. Ils sont simplement nés du mauvais côté de la rue. Ce n’est pas leur erreur. Ils n’ont pas le choix. Ils n’ont jamais eu le choix. Tout l’Occident appartenait au patriarcat romain, qui est devenu de plus en plus grand ; ils ne faisaient pas partie d’autres patriarcats. En tout cas, ils ne le sont pas aujourd’hui. C’est leur erreur : ils sont simplement nés là.
—Ceci me rappelle cependant une question que je me pose toujours. Je suis moi-même occidental, converti à l’orthodoxie, je n’ai pas de racines orthodoxes orientales, et ma question n’a donc pas pour but d’être anti-occidentale. Mais pourquoi sommes-nous apparemment si enclins à une pensée terrestre et laïque dans le domaine de la religion – plus que dans l’Orient chrétien ? Théoriquement, le même processus aurait pu se produire n’importe où.
— En théorie, oui, mais en pratique, non. Je pense que c’est parce que la sécularisation est un processus très long, et son expression la plus claire est le protestantisme, qui est un phénomène intra-catholique. C’est un phénomène intra-catholique dans l’Église d’Occident qui s’est produit après sa séparation d’avec la partie orientale de l’Église. Il n’a pas pu se développer avant. Je vais vous raconter une expérience très terrible. Je parle de l’histoire, mais peut-être vaut-il mieux parler de ma propre « petite histoire » de soixante-treize ans. Je suis entré au monastère à vingt-deux ans, l’année même où s’est ouvert le Concile Vatican II. Avec mon expérience grecque orthodoxe et tout le reste, je suis devenu moine à Chevetogne [7] , et nous étions vraiment pleins d’espoir que l’Église romaine allait maintenant revenir sur sa voie, et il y avait de nombreux signes qui montraient que c’est ainsi que cela se passerait. Paul VI avait un désir très fort et profond de réconciliation avec l’Église orthodoxe. Il était l’incarnation de ce double visage de l’Église d’Occident. D’un côté, il voulait concélébrer la liturgie avec le patriarche Athénagoros lorsqu’ils se rencontrèrent à Jérusalem, et il apporta pour cela un calice en or. Mais les œcuménistes (Dieu merci) séparèrent ces deux vieillards, car après un tel acte, la situation aurait été pire qu’avant. Ils ne célébrèrent donc pas ensemble. Il proposa de donner ce calice au patriarche. Mais il est bien prouvé qu’il voulait, par des réformes liturgiques, rendre la messe latine acceptable pour les protestants, sans penser, sans savoir qu’elle deviendrait au même moment complètement inacceptable pour les orthodoxes. Vous voyez que l’Église catholique se situe entre ces positions opposées – l’Orient orthodoxe et l’Occident protestant. Mais ensuite, l’évolution générale ne s’est pas dirigée vers l’Est, mais vers l’Ouest. Il s’est agi d’une lente auto-protestantisation de l’Église romaine – une auto-sécularisation, avec toutes les destructions, tant physiques que spirituelles, que nous avons vues.
Ce fut un véritable désastre historique d’une ampleur inédite. Voyez-vous, le protestantisme est un virus interne à l’Eglise catholique. Et l’Eglise catholique romaine n’a aucun anticorps contre ce virus. L’anticorps est l’orthodoxie, qui n’a jamais été tentée par le protestantisme depuis cinq cents ans. Même s’il existe un patriarche œcuménique qui sympathise avec le calvinisme (comme il y en a eu autrefois), cela reste local. Cela n’a aucune influence sur la conscience orthodoxe. C’est juste limité, et c’est tout. L’Eglise orthodoxe a eu de nombreuses occasions d’être infectée par le protestantisme et la laïcité, mais elle n’a pas succombé – seulement en surface.
—Un rhume plutôt qu’un cancer ?
—Oui, un rhume, pas un cancer. C’est vraiment une tragédie de dimension historique.
Beaucoup de catholiques en sont désormais conscients, car ils ne considèrent plus l'Église orthodoxe comme un concurrent ou un adversaire. C'est pourquoi ils les aident de toutes les manières possibles à établir leurs paroisses en Occident. Ils leur donnent leurs églises pour qu'elles puissent célébrer les liturgies sur des autels catholiques, ce qui était inimaginable auparavant.
Liturgie orthodoxe à la Capella Palatina, Palerme.—En passant, au printemps dernier, une délégation russe était présente à une célébration en Sicile commémorant l’aide apportée par les soldats russes aux victimes du grand tremblement de terre de Messine en 1908. Le clergé russe présent avait été invité à servir la liturgie pour la congrégation orthodoxe locale dans la Capella Palatina de Palerme.
—Ah, c’est magnifique. Les Russes célèbrent continuellement des liturgies solennelles dans la cathédrale Saint-Nicolas de Bari. J’ai vu une liturgie célébrée par un métropolite russe, une vingtaine de prêtres, avec un grand chœur. Et je me suis dit : « C’est la liturgie requise par cette belle cathédrale. » Mais quand elle a été terminée, la messe en latin a commencé… et on a envie de pleurer. On a envie de demander : « Que faites-vous ici ? »
D’une certaine manière, c’est quelque chose d’extraordinaire, mais cela montre que de nombreux catholiques ne sont plus certains d’avoir raison.
Cathédrale Saint-Nicolas, Bari, Italie.— Je ne vois pas comment cela pourrait se produire sans un retour à leur propre orthodoxie, car à moins que Dieu ne fasse un miracle sans précédent qui ramène tout le monde à l’orthodoxie byzantine, il y a toute une culture qui travaille pour l’empêcher. Ce n’est pas seulement une question de textes, de formules. Mais il faut qu’ils reviennent à leur propre orthodoxie, à leurs propres traditions. Pendant toutes ces années, quand j’ai écrit mes petits livres, mon but était celui-ci : en tant que moine, aider les gens à avoir une vie spirituelle, à redécouvrir, à réintégrer leur propre héritage spirituel, qui est bien sûr le même que le nôtre ; car nous avons les mêmes racines. Mais le succès de mon entreprise, du moins parmi les moines, est proche de zéro. Surtout parmi les moines. Les livres sont lus surtout par des laïcs, pas par des prêtres et des moines. Les moines sont ceux qui pratiquent le yoga, le zen, le reiki, etc. Quand on raconte cela aux moines russes, ils sont choqués, ils ne peuvent pas imaginer que cela se passe. Je ne les juge pas ; grâce à Dieu, c’est notre Seigneur qui jugera le monde et pas moi. Mais cela signifie que les gens ne cherchent pas de solution, de réponse dans leur propre tradition. Ils cherchent en dehors de celle-ci, dans des religions non chrétiennes. Pour moi, les moines catholiques qui pratiquent la méditation zen sont comme des moines zen qui prient le chemin de croix. C'est complètement absurde. Dans le bouddhisme, la souffrance a une origine différente ; elle est surmontée d'une manière différente que dans le christianisme. Il n'y a pas de Sauveur crucifié. Pourquoi devraient-ils méditer sur le chemin de croix ? Bien sûr qu'ils ne le font pas.
—Et comment un moine chrétien, qui croit en un Dieu personnel, pourrait-il prier l’univers impersonnel du Zen ?
—Dans ces monastères, il y a des jardins zen... Mais est-ce qu'on pourrait imaginer le chemin de croix dans un monastère zen ? Des moines bouddhistes à genoux devant le chemin de croix ? C'est inimaginable.
—Ils ont comme perdu leur identité propre.
—Mais ce qui est frappant, c’est qu’ils n’essaient même pas de creuser dans leur propre sol, de trouver leurs propres racines, cette source qui a été comblée par des détritus. Ils semblent convaincus qu’il n’y a rien là, et qu’il n’y en a jamais eu.
Il faut donc chercher cette source aussi. Je me souviens très bien de ma jeunesse monastique : il y avait des gens au monastère qui sentaient qu’il n’y avait rien là, que tout était sec. Puis est venu un maître zen, un jésuite (très connu, il est mort il y a longtemps), et ce fut une révélation. Au moins c’était quelque chose de spirituel… Ils n’avaient vu que du formalisme. Grâce à Dieu, j’avais découvert les saints pères et la littérature monastique primitive avant de venir au monastère. Ce n’est pas le monastère qui m’a appris. J’ai continué ma recherche au monastère.
—In Chevetogne?
Abbaye de Chevetogne, Belgique.— Oui. J’y suis allé parce que cela me semblait plus proche de ce que j’avais découvert en Grèce. A vrai dire, j’y ai été envoyé. J’étais entré dans une abbaye bénédictine en Allemagne. Mon maître des novices, l’abbé, un saint homme, m’aimait beaucoup, et il voyait que je n’étais pas à la bonne place. Il a sacrifié son novice prometteur et l’a envoyé à Chevetogne, pour voir si cela convenait mieux. Quand j’ai fait ma profession monastique, il est venu lui-même me rendre visite. C’était un saint homme. Mon confesseur, un moine trappiste, était aussi un saint homme. J’ai eu la chance de rencontrer plus d’un saint homme, même en Occident. Il en existe encore.
Je pense que mon chemin personnel consiste à prouver, même aux orthodoxes, qu’il est possible, même au sein de la tradition occidentale, de retrouver un terrain d’entente et de vivre à partir de celui-ci. On peut y parvenir, non pas par soi-même, bien sûr, mais seulement avec la grâce de Dieu. Mais ensuite, j’en suis arrivée à un point où je ne pouvais plus supporter d’être en communion uniquement spirituelle avec l’Église orthodoxe qui me tient à cœur. Je voulais une communion réelle, sacramentelle. C’est pourquoi je l’ai demandée.
—Croyez-vous que sur ce chemin qui mène aux racines de sa propre tradition occidentale, certains se sentiraient inévitablement obligés de faire le pas que vous avez fait ?
— C’est difficile à dire, parce que techniquement, il n’est peut-être pas possible pour tout le monde de le faire. En Occident, l’Église orthodoxe n’était pas si bien représentée. Maintenant, elle est en train de changer. J’ai beaucoup d’amis qui suivent le même chemin, ils sont « orthodoxes », mais pas au sens confessionnel. Je ne sais pas s’ils deviendront un jour orthodoxes. Ma propre expérience m’apprend qu’on ne trouve pas toujours d’aide du côté orthodoxe. Le prosélytisme n’est pas normalement orthodoxe, et parfois on ne trouve même pas d’aide concrète. J’étais même découragé. Il y avait un théologien bien connu (je ne dirai pas qui)… J’étais un jeune étudiant, et il m’a littéralement interdit, ainsi qu’à d’autres moines de Chevetogne, de devenir orthodoxes. Il a dit : « Non ! Vous ne deviendrez pas orthodoxes ! Vous devez souffrir dans votre chair la tragédie de la séparation. » Je l’ai fait, car je n’avais pas d’autre moyen. Je me suis adressé à un autre métropolite orthodoxe russe pour lui demander de l’aide – il ne m’a pas aidé. Il m’a simplement renvoyé. Et c’était la volonté de Dieu. Au bon moment, tout s’est vraiment bien passé. Vraiment. Comme une lettre à la Poste suisse. Mais avant, cela semblait impossible.
—Je suis sûr que tout se passe selon la volonté et le plan de Dieu, mais ne pensez-vous pas que les orthodoxes devraient peut-être encourager davantage ceux qui cherchent, qui hésitent, qui creusent profondément mais ne parviennent pas aux racines ?
—Ils devraient mieux connaître leur propre foi et être capables de répondre aux questions. Ils ne devraient pas critiquer tout et tout le monde.
—Comme beaucoup de convertis ont tendance à le faire.
—Oui, les convertis sont les juges les plus sévères. Mais, oui, ils devraient être capables de répondre aux questions essentielles. Mais je parle de ma propre expérience, en Suisse. Je suppose que c'est différent en Amérique, où il y a des centaines d'églises différentes, de confessions protestantes, et elles sont toutes égales, pour ainsi dire. Il y a aussi des dizaines, malheureusement, d'églises orthodoxes.
—Oui, l’Amérique a le problème inverse : trop de choix.
—C'est déroutant.
—Même ainsi, il est encore difficile pour certains Américains orthodoxes de s’exprimer et de dire : « C’est la véritable Église. »
—Cela dit, c’est plus facile en Amérique parce qu’il n’y a pas d’Église « dominante ». Ce n’est pas comme en Italie, en Espagne ou même en Allemagne, où il y a deux Églises dominantes, l’une catholique et l’autre protestante. L’une à côté de l’autre, ou l’une au-dessus de l’autre, selon la façon dont on voit les choses, l’Église catholique est une confession dominante. Toute activité orthodoxe serait mal accueillie, je suppose, d’autant plus qu’elle dépend de la bonne volonté de l’Église catholique. Pour avoir une église, pour célébrer, quand on est trop pauvre pour construire sa propre église, on a besoin de la bonne volonté des évêques catholiques. Mais je pense que la situation est différente en Amérique.
—Bien sûr, l’Église catholique est puissante en Amérique, mais en Amérique du Nord, elle a d’abord pénétré un milieu protestant et anglo-saxon. Néanmoins, l’Église catholique a apporté en Amérique de nombreuses œuvres de charité, des hôpitaux et des écoles, bien que beaucoup de gens l’oublient.
—Oui, mais ils ne devraient pas.
En tout cas, je suis contre toute forme de prosélytisme, mais il faut répondre aux questions, dire comment les choses se passent, si les gens veulent savoir. Dieu appelle tout le monde à ce, disons, « bon endroit ».
—Une dernière question. Est-ce que les gens du coin qui ne sont pas orthodoxes viennent parfois dans votre monastère et vous posent des questions à ce sujet ?
Père Gabriel Bunge. Tonsure dans le Grand Schéma.—Les gens du coin me connaissent depuis trente ans, mais j’ai toujours eu une vie monastique très particulière. Et comme ils ne connaissent pas les moines, il n’y a pas de moines (il y avait des frères franciscains qui ne sont pas moines), ils se demandaient toujours quel genre de frères nous étions. Nous étions vêtus de noir, nous avions la barbe, nous portions des capuchons et nous avions l’air assez démodés. Leur propre saint local du Ve siècle s’habillait aussi comme nous, mais ils ne le savent plus. Ils savaient que nous étions très proches de l’Orient chrétien, des saints Pères, et que ce que je dis aujourd’hui ne diffère pas de ce que j’ai toujours dit. C’est une chose que les gens ont remarquée quand je suis devenu orthodoxe. Une dame, une simple ménagère sans formation universitaire, qui savait que nous étions devenus orthodoxes, m’a dit : « Je veux juste que vous sachiez que vous serez toujours notre Père Gabriel, et que vous faites ce que vous nous avez toujours appris à faire : revenir à nos racines. L’Église orthodoxe est exactement comme elle était au début. » Donc une personne simple sans aucune formation théologique peut en saisir le sens. Ils n’étaient pas choqués. Il n’y avait aucune opposition contre nous. Il arrive parfois que, lorsque nous marchons dans la rue, les gens nous demandent : « Père, puis-je vous poser une question ? » Je dis d’accord. « Êtes-vous un moine orthodoxe ? » Je dis oui. « Bravo ! »
Ils n'ont plus l'habitude de voir des moines. Les seuls moines qu'ils voient sont des moines orthodoxes. Les frères franciscains portaient des vêtements laïcs, donc à moins de les connaître personnellement, on ne savait pas qu'ils étaient des moines. Mais les moines orthodoxes sont toujours identifiés comme tels. Et pour ces gens, ce n'est pas une provocation. Ils se sentent renforcés. Ils disent : « Très bien ! Bravo ! »
Je dois dire que je ne m’attendais pas à cette réaction. Lorsque j’ai été intronisé abbé de mon monastère (un grand mot pour une petite réalité), il y avait plusieurs catholiques présents, dont beaucoup étaient des moines bénédictins. Ils ont demandé s’ils pouvaient venir, ils voulaient être là. Ils étaient présents à la liturgie orthodoxe, et je les ai présentés à l’évêque, qui les a reçus aimablement. Cela n’a pas été perçu comme un acte hostile à leur encontre ou à l’encontre de l’Église catholique, mais plutôt comme la conséquence finale de ce que j’avais toujours enseigné.
—Ils pouvaient voir votre intégrité là-dedans.
—Beaucoup d’entre eux aimeraient même faire la même chose, mais ils sont trop liés au monde dans lequel ils vivent ; ou bien leur connaissance de l’Orthodoxie, de la tradition apostolique, est trop pauvre.
Il faut donc revenir à nos racines.
23 octobre 2013
3 vases en terre cuite : la pratique de la prière personnelle selon la tradition patristique (Ignatius Press, 2002)
16 octobre 1865 – 24 décembre 1947.
5 Réné-François Guettée (1er décembre 1816 – 10 mars 1892), La Papauté. Après avoir étudié en profondeur l’histoire de l’Église, le prêtre catholique romain Guettée fut de plus en plus désillusionné par son Église natale et fut finalement reçu dans l’Église orthodoxe russe, sous le nom de Vladimir.
6 Azbuka.ru, une encyclopédie en ligne du christianisme orthodoxe, définit plotskoe mudrovanie (plotskoe mudrovanie) comme « la façon de penser de l'homme déchu ».
7 L'abbaye de Chevetogne, également connue sous le nom de monastère de la Sainte-Croix, est un monastère bénédictin catholique romain situé dans le village belge de Chevetogne, dans la commune de Ciney, province de Namur, à mi-chemin entre Bruxelles et Luxembourg. Elle a été fondée en 1939. Le monastère compte deux églises, l'une de rite latin et l'autre de rite byzantin.
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